Canon EOS 70D oder Sony a6000 + Objektive

Moin moin und Willkommen im Forum!

Die Entscheidene Frage was kannst du ausgeben?

Du Zählst alle Aspekte auf die Equipment teuer machen!

Bewegung = guter Autofokus = spricht für Sony A6000 (mit entsprechendem Objektiv)
LowLight = Lichtstarke Objektive = spricht für Canon da Lichtstarke Objektive billiger
Video AF = ganz klar 70D
Schöne Tiefenunschärfe = teure Objektive

Also ob nun Sony oder Canon, für deine Anforderungen wird 1 Objektiv kaum reichen! Ich würde hier klassisch ein 24-70mm und ein 70-200mm empfelen! Lichtstärke hängt davon ab was der Geldbeutel hergibt

Ich kann mich da rob1rob2 nur anschließen und dir raten auch mal in einen Laden zu gehen und die beiden Kameras in die Hand zu nehmen. Zwischen einer 70D und einer a6000 ist schon ein deutlicher Unterschied! =)

In aller Kürze, ich bin etwas in Eile: Es klingt so als wolltest Du schon über Zeit eine beachtliche Sammlung an Objektiven zulegen. Das solltest Du bei der Entscheidung auf jeden Fall mit einfließen lassen! Für Sony E-Mount gibt es eine nach wie vor recht kleine Auswahl an Objektiven, lichtstarke Zooms (mehr als F/4) suchst Du praktisch vergeblich, Drittanbieter gibt es fast gar nicht und die Objektive sind auch recht teuer.

Als Hintergrund: Ich selber habe die Canon 70D und werde mir sobald sie lieferbar ist die Sony A6300 (den Nachfolger der A6000) kaufen, hab auch schon einige Erfahrung mit den Sony E-Mounts gesammelt. Ich bin also hoffentlich in der Hinsicht unparteiisch und mag beide Systeme.

Ich finde jedenfalls, dass man sich nicht für einen Body entscheiden sollte und dann überlegen was man dafür für Objektive kriegt. Bodies ändern sich und in ein paar Jahren wirst Du womöglich über einen neuen nachdenken, aber ein gutes Objektiv-System ist recht beständig. Ich selber finde die Sony-Bodies momentan definitiv interessanter als Canon, aber bei den Objektiven hat Canon die Nase noch weit vorne. Sobald man nicht für immer nur ein oder zwei Standard-Objektive haben will, würde ich zu Canon raten. Canons FE-Mount kann man auch praktisch auf alle anderen Kameras adaptieren (außer Nikon), falls man doch mal wechseln will, andersrum geht das nicht.

Nu so ein kurzer Einwurf zum Nachdenken.

Korrigiert mich wenn ich etwas falsch liege:

Bezüglich der Tiefenunschärfe, sie wird durch die Brennweite und Blende bestimmt.
Hohe Brennweite = viel Unschärfe
Kleine Blende = viel Unschärfe

Hinzukommt die Anzahl der Blendenlamellen. Hast du 8 oder 9 Lamellen bekommst du ein runderes Bokeh als mit 4 oder 5 Lamellen.
Möchtest du also sehr viel Unschärfe musst du nach einem Objektiv suchen das eine kleine Blende hat ( 1,2 | 1,4 | 1,8 | 2 | 2,8 ) und viel Brennweite (85mm , 90mm 100mm 130mm).
Ebenfalls anzumerken ist folgende Situation:
Wenn du eine Person mit 200mm Brennweite fotografierst und einen schönen Hintergrund haben möchtest muss der Abstand von der Kamera zu dem Objekt zu dem Abstand von dem Objekt zu dem Hintergrund passen. Ist der Hintergrund zu dicht wird er nicht unscharf.

Also brauchst du bei einer niedrigeren Brennweite eher eine kleine Blende als bei einer hohen Brennweite um viel Unschärfe zu erhalten.

Hallo Tamara!

Nachdem Du da wirklich unsicher zu sein scheinst, hier nochmal meine persönliche Meinung zu den beiden Kameras, die ich beide schon recht ausgiebig verwendet hab:

• Die Sony A6000 hat den leicht besseren Sensor, es ist einfach ein bisschen mehr Dynamikumfang da, und auch die 60fps beim Video vermisse ich auf der Canon 70D schmerzlich. Außerdem ist sie natürlich etwas leichter und kleiner.
• Die Canon finde ich von der Bedienung her ein bisschen angenehmer. Es gibt ein dediziertes Wahlkreuz für den Fokuspunkt, der Touchscreen ist für Video-Autofokus (und auch sonst) wirklich eine feine Sache, und sie liegt besser in der Hand.
• Der Unterschied in der Bildqualität bei den beiden Kameras ist marginal. Die Wahl des Motivs und Bildausschnitts, und natürlich auch das verwendete Objektiv haben hier einen viiiieeeel größeren Einfluss! Es gibt unter diesen beiden Bodies meiner Meinung nach keine "schlechtere Kamera" und sicher keinen Fehlkauf. Nur zur Beruhigung.
• Ich besitze 7 Canon-Objektive und 7 Sony-Objektive. Letztere sind deutlich kleiner aber eben auch deutlich weniger lichtstark. Wenn ich "schöne Tiefenunschärfe" will oder "schnelle Bewegungen" oder "Innenräume bei wenig Licht" oder "Video-Autofokus für schnelle Aufnahmen" würde ich jedes Mal sofort zur Canon greifen! Und das sind nun mal gerade die Bereiche an denen Du interessiert bist. Bei Architektur oder Landschaft oder Produktfotografie oder vielleicht auch Studio-Porträt wäre ich nicht mehr so sicher, aber die Objektiv-Reihe der Canon ist für Deine Interessen ganz sicher die passendere.

Ach ja, zu einem Objektiv dürfen wir Dich ja auch noch beraten, oder? Aber immer der Reihe nach...

@Saphyra Ich würde fast allem zustimmen, das Du gesagt hast. Eine Kleinigkeit, die aber oft missverstanden wird: Die Brennweite hat nicht so viel Einfluss auf die Tiefenschärfe wie man denkt. Nehmen wir mal an, Dein Motiv und Dein Hintergrund bleiben an der gleichen Stelle stehen. Wenn Du dann von einer sehr langen Brennweite auf eine kurze Brennweite wechselst, aber den gleichen Bildausschnitt haben willst, musst Du sehr viel näher an Dein Motiv ran gehen. Damit ändert sich das Verhältnis von Motivabstand und Hintergrundabstand, und die Tiefenschärfe bleibt interessanterweise fast gleich. Es gibt natürlich andere Effekte, wegen denen man gerade für Porträts gerne längere Brennweiten nimmt. Beispielsweise sieht man sehr viel weniger vom Hintergrund (man muss weniger störungsfreie Fläche finden) und extreme Gesichtszüge (z.B. große Nase) werden mehr "flachgebügelt" oder "komprimiert", wie man sagt.

Hallo nochmal!

Noch ein kleiner Hinweis zu beiden Kameras: Die Sony Alpha 6300 kommt ungefähr jetzt gerade in die Läden (es sind schon einzelne Exemplare verfügbar, Amazon z.B. hat sie aber noch nicht auf Lager). Dann wird die Sony Alpha 6000 womöglich nochmal einen Tacken günstiger werden. Wobei die vermutlich schon ziemlich am Limit ist, da sind vielleicht nochmal 30 Euro drin... Und die Canon 80D ist für Mai angekündigt, was vermutlich die Canon 70D nochmal ein bisschen im Preis sinken lassen wird. Falls Du also zwei Monate Zeit gegen ein bisschen gespartes Geld eintauschen willst, ist das eine Möglichkeit. Aber auch hier erwarte ich vielleicht nochmal 50 Euro weniger, als keine absoluten Wunder. Beide Kameras sind einfach doch auch noch sehr beliebt...

Die Sony-Objektivseite sieht schon recht vollständig aus. Es gibt wie gesagt fast keine Drittanbieter für den noch relativ neuen E-Mount. Gerade wurde noch die "G Master"-Serie vorgestellt, die ist aber für Vollformat-Kameras und vermutlich auch außerhalb Deiner Preisvorstellungen. Auf Sonys Homepage selber kann man sich auch die verfügbaren Objektive auflisten lassen, mit brauchbaren Filtermöglichkeiten, das ist auf jeden Fall immer aktuell. Hier z.B. mal ein Filter für Objektive die auf die A6000 passen (E-Mount) und für Cropped Sensor (APS-C) gemacht sind. Das ist vermutlich eine sinnvolle Auswahl für Dich. Falls Du selber bei Amazon suchst: Die E-Mount Objektive heißten meistens "SEL" vorne im Namen, Sony hat auch noch den "A-Mount", bei dem die Objektive "SAL" vorne heißen und definitiv nicht auf die A6000 passen! Die (Canon und Sony) Objektive, die ich hab, häng ich mal unten an, wenn Du zu denen Fragen hast, kann ich auch gerne weiterhelfen.

Als Rückfrage zu den Objektiven: Was hast Du Dir denn preislich etwa vorgestellt? Es gibt da natürlich schon Objektive, die viele Deiner Anforderungen erfüllen aber eben sündhaft teuer sind, deshalb muss man das schon ein bisschen einschränken. Außerdem: Bei Deinen Innenraum-Fotografien, willst Du eher in Richtung Raumaufnahmen gehen (also z.B. der Kircheninnenraum oder die ganze Hochzeits-Tanzfläche), oder eher in die Details (Gesichter von Einzelpersonen)?

PS: Meine Sony- und Canon-Objektive:

• Lensbaby 5.8mm Fisheye f/3.5
• Sony 10-18mm f/4
• Sony 18-55mm f/3.5-5.6
• Sony 18-105mm f/4
• Sony 55-210mm f/4.5-6.3
• Sony 16mm f/2.8
• Sony 30mm f/3.5 Makro
• Sony 50mm f/1.8

• Tokina 11-16mm f/2.8
• Sigma 18-35 f/1.8
• Tamron 24-70 f/2.8 VC
• Canon 18-135 f/3.5-5.6 STM
• Canon 50mm f/1.8
• Sigma 70-200 f/2.8
• Tamron 90mm f/2.8 Makro

Hallo
ich gebe auch noch mal meinen Senf dazu =)

Ich selbst habe die 700D von Canon und das tolle ist, dass Canon einen wirklich guten Objektivpark hat und auch Dritthersteller einige Objektive liefern. Den nachteil sehe ich darin, dass wenn ich das große Kit Objektiv mitnehme (18-135mm IS STM) dass mir das Gewicht schon deutlich auffällt und wenn ich mit Freunden unterwegs bin, die nicht Fotografieren, überlege ich ob ich die Kamera überhaupt mitnehme. (Nur so am Rande falls das für dich relevant ist) Ein Vorteil ist, dass wenn ich sie dabei habe und Freunde die keine Ahnugn von Fotografieren habe, kann ich auf den LiveView schalten und in einen Automatikmodus (P) und kann dann meinen Freunden sagen sie müssen nur hinten au dem Bildschirm auf das Tippen, was scharf sein soll. Das ist dann so als ob sie mit dem handy ein Foto machen würden. Da sind dann alle ganz begeistert. Kommt jetzt nicht so oft vor, aber bei Familienfeiern ist das schon ganz nett
Die STM Objektive von Canon eignen sich auch gut für Videoaufnahmen. Der STM-Motor ist im Video kaum bis gar nicht zu hören.

Bei der a6000 musst man sagen, dass der Objektivpark von Sony selbst noch nicht so umfangreich ist. Und ja die Objektive kosten einiges, aber so weit ich gehört habe sind da keine miserablen Objektive dabei. Es gibt recht günstige und gute Festbrennweiten von Sigma für Sony E-Mount APSC: Dass sind 19mm, 30mm und 60mm mit jeweils Blende 2.8 und die sind auch schön klein und kompakt. Eine schöne Sache von Sony ist, dass man sehr viele Objektive adaptieren kann, dabei verliert man allerdings die Leistung des Autofokus. Man kann analoge Objektive an Sony E-Mount anschließen, aber auch moderne von Canon. Aber das ist nur interessant, wenn man nicht auf einen Autofokus angewisen ist. Für dich wird das weniger Rolle spielen.

Das klingt jetzt so als ob Sony ganz schlecht darsteht, aber das tut es nicht. Auch mit Sony wirst du deine Freude haben! Ich kenn mich mit Canon einfach besser aus Manchmal würde ich gerne auf Sony umsteigen, weil es so schön kompakt ist =)

Hallo nochmal, Tamara!

Nur nochmal kurz: Hast Du denn auch schon mal beide Kameras in die Hand genommen? Der Unterschied ist nämlich ganz schön gewaltig, gerade in der Größe, und manchmal liegt Dir einfach das eine viel mehr als das andere. Das macht am Ende sicher am meisten aus: Wie wohl sich die Fotografin mit der Kamera fühlt, da können alle Tests der Welt nichts dran ändern.

Dann aber zu den Objektiven, nochmal als Rückfragen:

• Hast Du irgendwelche Preisvorstellungen? Es gibt nämlich schon "Objektive, die ich Dir unbedingt empfehlen würde", die Du aber wahrscheinlich nicht bezahlen willst.
• Bei Deinen Innenraum-Fotografien, willst Du eher in Richtung Raumaufnahmen gehen (also z.B. der Kircheninnenraum oder die ganze Hochzeits-Tanzfläche), oder eher in die Details (Gesichter von Einzelpersonen)?

Das hat nämlich beides großen Einfluss darauf, was ich Dir empfehlen würde. Wenn Geld nicht ganz so kritisch ist und Du das "gesparte" Geld zur Canon 70D übrig hast, dann würde ich vermutlich die Sony A6000 nur als Body und dann als Immerdrauf das Sony 18-105mm F/4 empfehlen. Das ist nicht ganz günstig, aber wirklich super für alle von Dir beschriebenen Außenaufnahmen: Du hast einen vorhandenen Tele-Bereich, wenn Du an spielende Hunde oder Kinder ran zoomen willst, eine konstante Blende so dass beim Zoomen im Film das Bild nicht dunkler wird, und sogar einen motorbetriebenen Zoom, so dass Du beim Filmen saubere Zooms hinkriegst. Ich hab sowohl dieses als auch das 55-210mm, und letzteres macht selbst bei vollem Zoom unschärfere Bilder als wenn man das 18-105mm nimmt und dann im Nachhinein das Bild zuschneidet. Damit hättest Du quasi beide von Dir genannten Objektive in einem.

Man sagt ja, dass man bei einer Kamera/Objektiv-Kombination genau so viel Geld für's Objektiv ausgeben soll, um die Kamera richtig nutzen zu können. Das wäre in diesem Fall recht gut gegeben.

Für die Innenräume würde ich dann noch nach einer Festbrennweite mit größerer Blende schauen, aber das hängt wirklich davon ab, was Du damit fotografieren willst, und auch wie viel Du ausgeben willst.

Ich schließe mich @Matze da an. Zoom und lichtstark ist nicht gerade berühmt bei Sony. Das einzige was es gibt was lichtstärker ist als Dein 18-105mm F/4 ist gleich die G-Master-Serie, für Innenräume vermutlich das 24-70mm F/2.8. Das kommt in den nächsten Wochen raus, aber auch dann ist es vermutlich noch oberhalb dessen was Du ausgeben willst. Und ja, es gibt wirklich kein günstigeres lichtstarkes Zoom für Sony's E-Mount, das ist das größte Problem an den Sony-Kameras, wie wir schon ausgeführt haben.

Da wärst Du mit einer Festbrennweite sicher besser dran, die liegen bei Sony meist zwischen 200 und 400 Euro. Da kannst Du sehr viele kaufen, bevor Du an den Preis des Zooms ran kommst... Zudem sind Festbrennweiten meistens sogar schärfer und lichtstärker als Zooms, und Du darfst nicht vergessen dass Du mit den Füßen zoomen kannst und auch hinterher das Bild noch am Computer merklich zuschneiden. Beispiel: Wenn Du ein Sony 16mm F/2.8 kaufst und hinterher das Bild auf den Ausschnitt zuschneidest, den Du mit 50mm gekriegt hättest, dann hast Du statt 24 Megapixel immernoch 13.5 Megapixel. Das klingt wenig bis Du weißt dass das weiter unten genannte Sigma 17-50mm F/2.8 bei 50mm nur etwa 11 Megapixel Schärfe liefert, mehr kriegst Du aus einem Zoom-Objektiv dieser Preisklasse einfach nicht raus. Will heißen: Im Nachhinein zuschneiden ist oft weniger schlimm als man annimmt, zum einen weil die MP-Anzahl nur mit der Wurzel der "Brennweite" abnimmt, zum anderen weil ein Zoom-Objektiv eh nicht die volle Auflösung des Kamerasensors bieten würde.

Bei Canon sieht das Ganze ein bisschen besser aus, da gibt es von Drittanbietern kleine Preis-Leistungs-Wunder wie das Sigma 17-50mm F/2.8, das ordentliche Ergebnisse liefert zu einem fairen Preis. Du könntest auch versuchen, so ein Objektiv mit einem günstigen Adapter auf die Sony A6000 zu setzen, aber da wirst Du gerade bei wenig Licht wirklich keinen Spaß mit dem Autofokus haben, das ist eigentlich nur eine Option wenn man manuell fokussieren will.

Bei Sony ist also eine Festbrennweite vermutlich die beste Option, was aber nicht unbedingt schlecht sein muss. Ich bin auf sehr vielen Hochzeiten unterwegs (nicht also Fotograf, nur weil ich eben in dem Alter bin - bzw. langsam schon wieder raus komme - in dem alle Freunde heiraten), und die Profi-Fotografen dort fangen fast alle an, mit Festbrennweiten zu fotografieren wenn es wirklich dunkler wird bei der Feier. Die sind einfach echt lichtstärker und schärfer.

Und deshalb ist es auch wichtig, dass wir ungefähr wissen was Du Dir vorstellst zu fotografieren, eher Weitwinkel mit ganzen Räumen oder eher Porträts und Details...

EDIT: Alternativ (wenn Du noch unsicher bist) kannst Du auch erstmal mit dem 18-105mm arbeiten. Dann merkst Du, bei welchen Situationen im Innenraum Du gerne mehr Lichtstärke hättest, und auch in welchem Brennweitenbereich Du Dich da befindest. Z.B. für Video könnte Dir die F/4-Blende sogar in Innenräumen reichen...

Zitat von Tamara1988

Hey!
Also..... Nach viiieelen vielen Überlegungen bin ich zu einem Entschluss gekommen- es wird die Sony a6000.

das 50mm f/1.8 wär ja super, als drittes Objektiv im Bunde, oder?!
Dann hätt ich ein Standardzoom "Immerdrauf" , ein Tele und eine Festbrennweite, welche auch für lowlight geeignet ist und eine schöne Tiefenunschärfe erzeugt.
Oder hab ich da einen Denkfehler?!

Alles anzeigen

Gute Entscheidung! Die Sony a6000 ist einfach ein Schmankerl. Bezüglich Low-Light habe ich auch sehr gute Erfahrungen gemacht. Insbesondere mit dem SEL35F18. Klar, ist kein Zoom - aber ein Bombenobjektiv! Was ich Dir für den E-Mount auch uneingeschränkt empfehlen kann ist die ART-Serie von Sigma. Ich habe z.B. das 60/f2.8 und kann Dir sagen, dass es eines der besten Objektive an der a6000 ist

Mit dem 50/f1.8 machst Du aber gar nix verkehrt - mit der Kamera noch weniger. Wenn Du (wie ich auch) damit leben kannst, dass Du wenige, teurere, dafür aber auch gute Objektive hast und es an lichtstarken Zooms mangelt, dann wirst Du mit der a6000 happy werden. Ich für meinen Teil bereue den Kauf keine Sekunde.

Huch? Irgendwas scheint hier seltsam zu sein. Ich sehe die Antwort (mit Zitat) von @Y_K, aber nicht den Original-Post von @Tamara1988... Ich hab auch keine Benachrichtigung dafür gekriegt, ist da irgendwas schief gegangen?

Wie dem auch sei: Das 50mm F/1.8 ist ein klasse Objektiv! Meiner Einschätzung nach zwar etwas teurer aber dafür auch schärfer als die entsprechenden Canon/Nikon-Pendants, und mit optischem Bildstabilisator. Tipp: Momentan ist bei Amazon die silberne Version 30 Euro günstiger als die schwarze.

Du musst Dir halt bewusst sein, dass 50mm gerade am Crop schon eher ein Porträt-Objektiv ist als eines um ganze Räume zu fotografieren. Die Frage hattest Du uns nicht beantwortet, was Du damit machen willst... Ich jedenfalls habe das 50mm auch und bin super zufrieden damit.